Europeus pirateiam em águas africanas e jogam lixo tóxico
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Europeus pirateiam em águas africanas e jogam lixo tóxico
Este vídeo documentário chamou-me a atenção para a forma como ainda hoje os países ricos exploram os pobres. Espanha e França continuam encabeçando a a lista dos maiores inimigos dos africanos e latino-americanos. Estariam os Ets fazendo a mesma coisa aqui na Terra - pirateando? Por isso não podem se apresentar?
O vídeo está em espanhol:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=121265&titular=
O vídeo está em espanhol:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=121265&titular=
Editado pela última vez por lulu em 26 Fev 2011, 16:15, em um total de 2 vezes.
O futuro está no desenvolvimento da ciência!
O post que aqui inseri deixou de ter razão de ser pelo que o apaguei.
Editado pela última vez por Cavaleiro em 20 Fev 2011, 16:16, em um total de 1 vez.
"Não podemos confundir os factos com aquilo que gostaríamos que eles fossem, sob pena de uma investigação séria sobre ovnilogia se transformar numa espécie de devaneio religioso."
de José Manuel Chorão
de José Manuel Chorão
Não concordo lulu, desculpe mas não concordo, não posso comparar com todos os defeitos que tem uma democracia com regimes de ditaduras ou onde a lei da selva impera com armas, isso é tudo muito bonito, mas após os períodos de descolonização ( e bem ) por parte da Europa em relação a outros países, poucos foram os que conseguiram se organizar e projectar democracias e funcionar em prole das populações, ao invés tornaram-se monarquias, regimes absolutistas, ditatoriais onde uma classe armada lidera face ao resto do povo, mal por mal prefiro com todos os problemas as democracias ocidentais e não são companhias privadas que efectuam o seu normal tráfego maritimo de cargas e bem que tem de ser assaltadas em pleno mar por meia dúzia de fulanos armados.
http://www.anozero.blogspot.com
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Eh, eh.
Pensei exactamente assim, Britan, mas não quis entrar por esse caminho para não me chamarem de xenófobo ou racista.
Mas o certo é que a maioria dos países descolonizados, hoje em dia vivem num caos, o que ajuda os senhores no poder.
Fico-me por aqui.
Pensei exactamente assim, Britan, mas não quis entrar por esse caminho para não me chamarem de xenófobo ou racista.
Mas o certo é que a maioria dos países descolonizados, hoje em dia vivem num caos, o que ajuda os senhores no poder.
Fico-me por aqui.
"Não podemos confundir os factos com aquilo que gostaríamos que eles fossem, sob pena de uma investigação séria sobre ovnilogia se transformar numa espécie de devaneio religioso."
de José Manuel Chorão
de José Manuel Chorão
Pois mas eu não sou nem xenófobo nem racista bem pelo contrário, sou apologista do mundo global e luto para que todos os meus irmãos da raça humana tenham os mesmos direitos e garantias, o que eu disse é uma realidade facilmente comprovável, sei igualmente que aqui nos países desenvolvidos como o exemplo de Portugal e Brasil ainda tenhamos um longo caminho a percorrer na aplicação de valores sobre a vida etc mas que já vamos bem mais adiantados que os Países citados, é uma verdade .
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A Europa escravizou os africanos e nativos-americanos por séculos. Causaram muita dor morte e destribuição. Roubaram suas terras e suas riquezas. Implantaram uma cultura corrupta e destrutiva nos continentes onde pisaram. Nunca os indenizaram. Em pleno século XXI eu esperava que a Europa ajudasse aos africanos e não ficassem jogando lixo radioativo em suas águas e roubando suas riquezas. Não estou questinonando a legalidade da pirataria somali, mas a atitude européia. Aproveitar-se de um povo desorganizado politicamente e fraco para roubar seus peixes e tranformar em fossa seus mares é a coisa mais sórdida que se pode fazer. Sinceramente fiquei chocado com o que vi. Espero que Portugal não esteja participando da empreitada.
O link abaixo dá uma idéia da situação na Somália:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Pirataria_na_Som%C3%A1lia
Mas acho que isso é questão para o Forum Econômico Mundial. Mudei o título do post para ficar mais adequado ao filme. Aqui a questão é: Seriam ovnis naves piratas? Estariam os ets roubando-nos. Eu acho que sim. Porém o interesse deles é por coisa diferente: biologia. E eles agem da mesma forma, tirando vantagem de nossa tecnologia inferior, incapaz de detê-los.
O link abaixo dá uma idéia da situação na Somália:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Pirataria_na_Som%C3%A1lia
Mas acho que isso é questão para o Forum Econômico Mundial. Mudei o título do post para ficar mais adequado ao filme. Aqui a questão é: Seriam ovnis naves piratas? Estariam os ets roubando-nos. Eu acho que sim. Porém o interesse deles é por coisa diferente: biologia. E eles agem da mesma forma, tirando vantagem de nossa tecnologia inferior, incapaz de detê-los.
O futuro está no desenvolvimento da ciência!
Lulu, foram de facto os povos europeus que fizeram tudo isso porque também foram esses povos que partiram à descoberta do Mundo.
Temos de ver as coisas num contexto temporal, social e cultural.
Se nesse tempo a forma de ver a sociedade fosse outra talvez não houvessem todas essas mortes e pilhagens. Talvez em vez disso houvesse ajuda.
Quanto a indemnizar os países por danos feitos à séculos, é o mesmo que nós, presentemente, sermos responsáveis e termos de pagar pelos danos dos nossos antepassados longínquos. É ridículo.
Quanto aos extraterrestres, acho que na parte deles não há nada parecido com pirataria mas sim, algum tipo de interesse de estudo.
Já agora Lulu, a que empreitada se refere quando espera que Portugal não esteja envolvido?
Agora fiquei curioso.
Mas espera mesmo que haja algum país que esteja noutro continente, a ajudar sem pretender algo em troca?
Temos de ver as coisas num contexto temporal, social e cultural.
Se nesse tempo a forma de ver a sociedade fosse outra talvez não houvessem todas essas mortes e pilhagens. Talvez em vez disso houvesse ajuda.
Quanto a indemnizar os países por danos feitos à séculos, é o mesmo que nós, presentemente, sermos responsáveis e termos de pagar pelos danos dos nossos antepassados longínquos. É ridículo.
Quanto aos extraterrestres, acho que na parte deles não há nada parecido com pirataria mas sim, algum tipo de interesse de estudo.
Já agora Lulu, a que empreitada se refere quando espera que Portugal não esteja envolvido?
Agora fiquei curioso.
Mas espera mesmo que haja algum país que esteja noutro continente, a ajudar sem pretender algo em troca?
"Não podemos confundir os factos com aquilo que gostaríamos que eles fossem, sob pena de uma investigação séria sobre ovnilogia se transformar numa espécie de devaneio religioso."
de José Manuel Chorão
de José Manuel Chorão
A empreitada a que me refiro é aquela em que a França e a Espanha estão arduamente empenhadas que é Roubar os peixes da Somália e usar seu oceano como depósito de lixo hospitalar, tóxico e radioativo. Você assistiu ao documentário indicado no link? Parece que não falamos da mesma coisa! Quanto à indenização, acho sim possível que a Europa, Estados Unidos, Brasil, entre outros faça algum tipo de reparação aos índios e africanos pelos danos causados. Estamos na mesma era temporal. O tempo para os países e instituições é diferente do indivíduo. Nós vivemos 80 anos, os países duram milênios. Não estou falando em ir cobrar aos romanos pelo que fizeram aos outros povos há milhares de anos, pois eles nem existem mais, mas França, Inglaterra, Espanha, Holanda, Portugal, etc, ainda existem como instituição e foram beneficiadas pela maior pilhagem e escravidão que humanidade já viu, sendo que mantiveram o controle sobre o continente africano até poucas décadas atrás. Angola conseguiu a independência em 1975, a Argélia em 1962, a Líbia em 1951 e por aí vai. Há que se considerar que os europeus só pilharam os africanos e deixaram para trás uma terra arrasada com população analfabeta e sem condições de continuarem com uma estrutura adequada. Se pelo menos não estivessem a continuar a pilhagem e a exploração, ainda dava para deixar passar, mas o pior é que insistem no modelo antigo. Não se trata tampouco de julgar com olhos de hoje o que foi feito a 200 anos. Eles agiam com o crucifíxo no peito e utilizavam padres em suas empreitadas para controlar e escravizar os mais fracos. Não consta na Bíblia que roubar, matar, sequestrar e escravizar devesse ser usado para a conversão, portanto sabiam muito bem o que estavam fazendo. No Brasil existe algumas iniciativas para reparar os danos causados aos negros e índios como o a FUNAI, a demarcação de terras indígenas e mais recentemente um projeto de Lei prevendo o sistema de quotas para facilitar o acesso à faculdade e emprego público aos afro-descendentes, mas é pouco. Os americanos liberaram cassinos para as tribos indígenas administrarem e utilizar os recursos, mas é pouco e inadequado pelo que fizeram. Aos negros não fizeram nada. Parece que o país que melhor soube reparar os danos aos aborígenes, foi a Nova Zelândia, mas também não é o adequado. Quanto à França e Espanha, continuam a praticar pirataria e despejar dejetos em águas africanas além de enviar empresas e empresários gananciosos para explorar as velhas colônias.
Alguns links para revisão:
http://revistaescola.abril.com.br/histo ... 0594.shtml
http://pt.wikipedia.org/wiki/Hist%C3%B3 ... C3%81frica
http://pt.wikipedia.org/wiki/Independ%C ... _de_Angola
http://pt.wikipedia.org/wiki/Arg%C3%A9lia
http://pt.wikipedia.org/wiki/Saara_Ocidental
Quanto aos países fazerem alguma coisa por povos necessitados sem esperar algo em troca, acho que deveria ser praticado e com frequência, não apenas quando um grande terremoto abala uma cidade. Não vai empobrecer ninguém e fará da Terra um local mais feliz.
Alguns links para revisão:
http://revistaescola.abril.com.br/histo ... 0594.shtml
http://pt.wikipedia.org/wiki/Hist%C3%B3 ... C3%81frica
http://pt.wikipedia.org/wiki/Independ%C ... _de_Angola
http://pt.wikipedia.org/wiki/Arg%C3%A9lia
http://pt.wikipedia.org/wiki/Saara_Ocidental
Quanto aos países fazerem alguma coisa por povos necessitados sem esperar algo em troca, acho que deveria ser praticado e com frequência, não apenas quando um grande terremoto abala uma cidade. Não vai empobrecer ninguém e fará da Terra um local mais feliz.
O futuro está no desenvolvimento da ciência!
Para começar, ainda não vi o filme do link. Hei-de ver…
Mas acho que posso dar a minha opinião sobre o assunto.
Ao longo de toda a História do Homem houve dominados e dominadores.
Como disse anteriormente, faz tudo parte de um conceito de cultura à época dos acontecimentos.
Como a Lulu disse, não faz sentido os Romanos virem agora pagar o mal que fizeram. No entanto e contrariamente ao que afirma, os Romanos têm ainda os seus descendentes estado e País de origem. Itália. Por isso que tal pedir ao Governo Italiano uma indemnização pelas invasões, atrocidades, etc? Ridículo, não é?
Quanto aos tempos presentes.
É difícil passar um ponto de vista sem deixar uma mensagem que não é a que pretendo passar, mas se quero ser imparcial na apreciação dos factos (alguns) então lá vai.
Como propõe que se façam as indemnizações? Dando dinheiro?
Por acaso sabe que Portugal GASTA recursos financeiros nas ex-colónias e que os Governos que os recebem ficam com eles e não os entregam às populações? A culpa será do Governo Português ou do Governo desses países?
Será que esses países têm capacidade para se auto-governarem? Será que têm vontade? Conhece a realidade desses países? Por acaso nunca fiz nenhuma missão de cooperação militar em África mas quem já lá esteve diz sempre o mesmo. Eles não querem trabalhar. Se lhes são dados instrumentos de trabalho para agricultura preferem deixar a terra como está e pedir, roubar do que tratar a terra.
Repare, no Continente Africano, o estado em que os países que quiseram a independência ficaram. Desgovernados, pobres e nas mãos dos que deram a cara pela independência… para ficarem com os recursos.
Pesquise sobre os luxos dos governantes africanos. Há um que se desloca a Portugal e França, no avião do Estado apenas para mandar fazer roupa de luxo. E há mais, muito mais.
Lulu, Os recursos, as ajudas são dadas, DADAS. Portugal já perdoou a divida a alguns desses países, principal ente Angola quando nós precisamos desse dinheiro.
Angola tinha já mais do que tempo para ter evoluído. Não aconteceu porque não quis (ou porque alguém do Estado não quer).
Por isso não me venha falar de indemnizações a povos historicamente agredidos.
Essa agressão aconteceu, é um facto. Mas o mundo continuou a girar, a evoluir. As acções politicas foram orientadas para a colmatação desses erros. Mas ninguém pode obrigar ninguém a evoluir.
A Lulu fala de temos recentes. Por acaso Portugal escravizou alguém nos últimos 100 anos?
Portugal foi pioneiro na abolição da escravatura em 25 de Fevereiro de 1869. Mas já desde 1761 Marquês de Pombal tinha decretado a abo lição da escravatura na metrópole e nas Índias.
Talvez Portugal devesse pedir também uma indemnização às suas colónias antes da Guerra do Ultramar pelas mortes selvagens perpetradas pelos povos locais quando mataram a sangue frio os fazendeiros portugueses, homens MULHERES e CRIANÇAS.
A iniciativa de matar essas pessoas não partiu dos povos, de quem trabalhava nessas fazendas. Foram forças politicas que instigaram essas gentes a matar a sangue frio, para eu depois as fazendas ficassem para o povo.
O resultado está à vista. O povo não soube aproveitar e hoje em dia é o que se vê nos noticiários.
Quanto às medidas que refere para o Brasil, sinceramente, são medidas “para inglês ver”. Quem as definiu sabe que a aderência vai ser mínima e por isso não gastará muito dinheiro.
A Lulu acha mal que se aproveitem recursos de um país quando esse país não tem capacidade para o explorar? Petróleo, diamantes, ouro, etc?
Acha que as empresas (ou entidades governamentais) estão nesse território sem o conhecimento do Governo desse país? Acha que deve ser preocupação da empresa (ou entidade governamental que explora) preocupar-se se o governos dos países explorados faz chegar os recursos ou contrapartidas resultantes desses acordos aos seus habitantes?
Lulu, não sejamos ingénuos ou mesmo hipócritas (não lhe estou a chamar isso).
Somos suficientemente inteligentes para colocar de lado aquilo que gostaríamos que as coisas fossem, as nossas utopias e sermos realistas ao ponto de concluir que hoje em dia aquilo que se passa num país pobre é da responsabilidade dos países mais ricos (fortes).
Evidentemente que há sempre um aproveitamento mas não podemos pensar que quem manda nesses países não pode fazer nada.
Para acabar, por trás de um vídeo/reportagem do tipo que colocou, há sempre um motivo político ou financeiro por trás.
O filme de Al Gore por exemplo já foi contestado por cientistas e especialistas independentes na área ambiental e pelo que parece, as coisas não são bem como ele diz.
Desculpe (desculpem) se pareci um pouco brusco. Não é nada consigo. Apenas me revolta a hipocrisia de alguns documentários e reportagens que falam de um assunto sem contar TODA a história.
Isso é manipulação de opinião pública com finalidades pouco claras.
Mas acho que posso dar a minha opinião sobre o assunto.
Ao longo de toda a História do Homem houve dominados e dominadores.
Como disse anteriormente, faz tudo parte de um conceito de cultura à época dos acontecimentos.
Como a Lulu disse, não faz sentido os Romanos virem agora pagar o mal que fizeram. No entanto e contrariamente ao que afirma, os Romanos têm ainda os seus descendentes estado e País de origem. Itália. Por isso que tal pedir ao Governo Italiano uma indemnização pelas invasões, atrocidades, etc? Ridículo, não é?
Quanto aos tempos presentes.
É difícil passar um ponto de vista sem deixar uma mensagem que não é a que pretendo passar, mas se quero ser imparcial na apreciação dos factos (alguns) então lá vai.
Como propõe que se façam as indemnizações? Dando dinheiro?
Por acaso sabe que Portugal GASTA recursos financeiros nas ex-colónias e que os Governos que os recebem ficam com eles e não os entregam às populações? A culpa será do Governo Português ou do Governo desses países?
Será que esses países têm capacidade para se auto-governarem? Será que têm vontade? Conhece a realidade desses países? Por acaso nunca fiz nenhuma missão de cooperação militar em África mas quem já lá esteve diz sempre o mesmo. Eles não querem trabalhar. Se lhes são dados instrumentos de trabalho para agricultura preferem deixar a terra como está e pedir, roubar do que tratar a terra.
Repare, no Continente Africano, o estado em que os países que quiseram a independência ficaram. Desgovernados, pobres e nas mãos dos que deram a cara pela independência… para ficarem com os recursos.
Pesquise sobre os luxos dos governantes africanos. Há um que se desloca a Portugal e França, no avião do Estado apenas para mandar fazer roupa de luxo. E há mais, muito mais.
Lulu, Os recursos, as ajudas são dadas, DADAS. Portugal já perdoou a divida a alguns desses países, principal ente Angola quando nós precisamos desse dinheiro.
Angola tinha já mais do que tempo para ter evoluído. Não aconteceu porque não quis (ou porque alguém do Estado não quer).
Por isso não me venha falar de indemnizações a povos historicamente agredidos.
Essa agressão aconteceu, é um facto. Mas o mundo continuou a girar, a evoluir. As acções politicas foram orientadas para a colmatação desses erros. Mas ninguém pode obrigar ninguém a evoluir.
A Lulu fala de temos recentes. Por acaso Portugal escravizou alguém nos últimos 100 anos?
Portugal foi pioneiro na abolição da escravatura em 25 de Fevereiro de 1869. Mas já desde 1761 Marquês de Pombal tinha decretado a abo lição da escravatura na metrópole e nas Índias.
Talvez Portugal devesse pedir também uma indemnização às suas colónias antes da Guerra do Ultramar pelas mortes selvagens perpetradas pelos povos locais quando mataram a sangue frio os fazendeiros portugueses, homens MULHERES e CRIANÇAS.
A iniciativa de matar essas pessoas não partiu dos povos, de quem trabalhava nessas fazendas. Foram forças politicas que instigaram essas gentes a matar a sangue frio, para eu depois as fazendas ficassem para o povo.
O resultado está à vista. O povo não soube aproveitar e hoje em dia é o que se vê nos noticiários.
Quanto às medidas que refere para o Brasil, sinceramente, são medidas “para inglês ver”. Quem as definiu sabe que a aderência vai ser mínima e por isso não gastará muito dinheiro.
A Lulu acha mal que se aproveitem recursos de um país quando esse país não tem capacidade para o explorar? Petróleo, diamantes, ouro, etc?
Acha que as empresas (ou entidades governamentais) estão nesse território sem o conhecimento do Governo desse país? Acha que deve ser preocupação da empresa (ou entidade governamental que explora) preocupar-se se o governos dos países explorados faz chegar os recursos ou contrapartidas resultantes desses acordos aos seus habitantes?
Lulu, não sejamos ingénuos ou mesmo hipócritas (não lhe estou a chamar isso).
Somos suficientemente inteligentes para colocar de lado aquilo que gostaríamos que as coisas fossem, as nossas utopias e sermos realistas ao ponto de concluir que hoje em dia aquilo que se passa num país pobre é da responsabilidade dos países mais ricos (fortes).
Evidentemente que há sempre um aproveitamento mas não podemos pensar que quem manda nesses países não pode fazer nada.
Para acabar, por trás de um vídeo/reportagem do tipo que colocou, há sempre um motivo político ou financeiro por trás.
O filme de Al Gore por exemplo já foi contestado por cientistas e especialistas independentes na área ambiental e pelo que parece, as coisas não são bem como ele diz.
Desculpe (desculpem) se pareci um pouco brusco. Não é nada consigo. Apenas me revolta a hipocrisia de alguns documentários e reportagens que falam de um assunto sem contar TODA a história.
Isso é manipulação de opinião pública com finalidades pouco claras.
"Não podemos confundir os factos com aquilo que gostaríamos que eles fossem, sob pena de uma investigação séria sobre ovnilogia se transformar numa espécie de devaneio religioso."
de José Manuel Chorão
de José Manuel Chorão