Quando se iniciou a guerra fria, Joseph Stalin visava não só o territorio e tecnologia americana como tambem a conquista espacial. Foi então que ele construiu a maior ate hoje base militar e aeroespacial russa, Kapustin Yar.
Situada a 800km de Moskow ela foi centro de pesquisas espaciais e militares onde pode se desenvolver o primeiro satelite artificial do mundo, o Sputnik.
No ano de 1948 um evento ocoreu nessa base.
Um Objeto cilindrico em formato charuto foi detectado por radares proximo a base de Kapustin Yar.
Uma aeronave foi enviada para investigar o suposto objeto e se iniciou ai um batalha que duraria pouco mais de 3 minutos. O piloto da aeronave foi ordenado para interceptar e abater tal objeto, que depois de alguns minutos conseguiu atingi-lo com um missel ar-ar o que resultou num desastre para ambas as aeronaves que acabaram caindo com o impacto.
Os oficiais recolheram os destroços desse ufo e levaram para base subterrane de Kapstin Yar, supostamente chamada de zitcur e usaram todo que podiam em engenharia reversa para se obter resultados dessas novas tecnologias.
Stanton Friedman acredita que isso ajudou a Russia a ganhar a corrida espacial.
Documentario da History Channel
Video 1
Video 2
Video 3
Video 4
Stanton Friedman
Kapustin Yar - Area 51 Russa
Moderadores: Moderadores, Euzébio, Britan, Cavaleiro, hsette, eDDy, Alexandre
Também não é preciso exagerar Zé. Sim sem duvida é interessante vou ver o que encontro mais sobre o tema. O Eddy falou-me no Stanton Friedman e neste momento estou a ler sobre ele etc, boa amigao.
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ahh o Stanton Friedman pertence ao MUFON certo eddy?
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há fenômenos aéreos desconhecidos!, eu destacaria o filme da Mikson e o episódio de 19 de maio de 1986 (A Noite Oficial dos OVNIs). O que algumas pessoas defendem é que a interpretação extraterrestre para esses fenômenos desconhecidos podem ser um "produto cultural na Guerra Fria" ou coisa pior.
São meramente teorias sem condições de serem provadas. Mas tem bastante sentido! A invasão extraterrestre já era um produto cultural, com a ficção "A Guerra dos Mundos", de H.G. Welles, e a paranóia instalada com a Guerra Fria pode ter sido um gatilho poderoso para que esses conceitos ganhassem força perante a opinião pública
como reforçadores do "produto cultural": algumas pessoas com intenções obscuras perceberam essa atmosfera e resolveram tentar faturar. George Adamski foi um importante visionário dessa condição e pioneiro na manipulação desses conceitos, quando começou a criar mensagens que as pessoas queriam ouvir: os "aliens" estão aqui para nos ajudar e nos salvar, aglutinando multidões em torno de si, apesar de nunca apresentar provas consistentes. É fácil convencer multidões quando elas QUEREM acreditar que algo externo irá nos salvar. É claro que depois de Adamski, seguiram-se vários do tipo obtendo também muito sucesso.
E talvez as agências de inteligência norte-americanas perceberam o potencial de explorar o conceito da invasão extraterrestre, como fez Adamski, mas como arma cultural para manutenção de segredos militares e contra-espionagem.
Por exemplo: criaram uma base para a empresa Lockheed desenvolver aviões exóticos, com capacidade de atingir grandes altitudes e com grande estabilidade de vôo, para invadir o espaço aéreo soviético e fotografar suas instalações (a famosa Área 51) - trabalho que ficou a cargo de Kelly Johnson e sua equipe conhecida como "Skunk Works". Como proteger essa base da curiosidade pública? Nada melhor que quem avistasse qualquer coisa voando lá acreditasse que se tratava de uma aeronave extraterrestre! Assim, a maioria das pessoas e a imprensa não daria atenção e o assunto seria tratado de forma jocosa, para não dizer desacreditada.
A contra-inteligência (ou contra-espionagem) se baseia principalmente em fazer o inimigo obter informações falsas! E nada melhor do que usar um mito cultural para mascarar as verdadeiras atividades. Os soviéticos também podem ter se utilizado da mesma ferramenta para iludir o público sobre o que faziam na base secreta de Kapustin Yar, localizada a 800 quilômetros ao sul de Moscou.
Enfim, lançamentos secretos de aeronaves e "outras coisas mais" eram interpretado pelo público como uma "manifestação extraterrestre", protegendo o segredo! Ambos os lados da Guerra Fria tinham conhecimento desse poderoso mecanismo cultural e sabiam que o inimigo estava, na verdade, desenvolvendo equipamentos e aviões de alta tecnologia, e procuraram desenvolver dispositivos de detecção cada vez mais eficientes. E eis que os soviéticos conseguiram, com sucesso, abater o primeiro avião U2 (direto da Área 51) sobre seu território!
Qual é a verdade sobre todos esses dados? Ninguém têm condições de responder! Ser plausível não significa que seja verdadeiro! Eu, pessoalmente, acho que tem bastante sentido, pelo menos no que concerne a flamigerada Área 51.
São meramente teorias sem condições de serem provadas. Mas tem bastante sentido! A invasão extraterrestre já era um produto cultural, com a ficção "A Guerra dos Mundos", de H.G. Welles, e a paranóia instalada com a Guerra Fria pode ter sido um gatilho poderoso para que esses conceitos ganhassem força perante a opinião pública
como reforçadores do "produto cultural": algumas pessoas com intenções obscuras perceberam essa atmosfera e resolveram tentar faturar. George Adamski foi um importante visionário dessa condição e pioneiro na manipulação desses conceitos, quando começou a criar mensagens que as pessoas queriam ouvir: os "aliens" estão aqui para nos ajudar e nos salvar, aglutinando multidões em torno de si, apesar de nunca apresentar provas consistentes. É fácil convencer multidões quando elas QUEREM acreditar que algo externo irá nos salvar. É claro que depois de Adamski, seguiram-se vários do tipo obtendo também muito sucesso.
E talvez as agências de inteligência norte-americanas perceberam o potencial de explorar o conceito da invasão extraterrestre, como fez Adamski, mas como arma cultural para manutenção de segredos militares e contra-espionagem.
Por exemplo: criaram uma base para a empresa Lockheed desenvolver aviões exóticos, com capacidade de atingir grandes altitudes e com grande estabilidade de vôo, para invadir o espaço aéreo soviético e fotografar suas instalações (a famosa Área 51) - trabalho que ficou a cargo de Kelly Johnson e sua equipe conhecida como "Skunk Works". Como proteger essa base da curiosidade pública? Nada melhor que quem avistasse qualquer coisa voando lá acreditasse que se tratava de uma aeronave extraterrestre! Assim, a maioria das pessoas e a imprensa não daria atenção e o assunto seria tratado de forma jocosa, para não dizer desacreditada.
A contra-inteligência (ou contra-espionagem) se baseia principalmente em fazer o inimigo obter informações falsas! E nada melhor do que usar um mito cultural para mascarar as verdadeiras atividades. Os soviéticos também podem ter se utilizado da mesma ferramenta para iludir o público sobre o que faziam na base secreta de Kapustin Yar, localizada a 800 quilômetros ao sul de Moscou.
Enfim, lançamentos secretos de aeronaves e "outras coisas mais" eram interpretado pelo público como uma "manifestação extraterrestre", protegendo o segredo! Ambos os lados da Guerra Fria tinham conhecimento desse poderoso mecanismo cultural e sabiam que o inimigo estava, na verdade, desenvolvendo equipamentos e aviões de alta tecnologia, e procuraram desenvolver dispositivos de detecção cada vez mais eficientes. E eis que os soviéticos conseguiram, com sucesso, abater o primeiro avião U2 (direto da Área 51) sobre seu território!
Qual é a verdade sobre todos esses dados? Ninguém têm condições de responder! Ser plausível não significa que seja verdadeiro! Eu, pessoalmente, acho que tem bastante sentido, pelo menos no que concerne a flamigerada Área 51.
O problema é que a Russia não ganhou a corrida espacial, foram os EUA que oficialmente puseram um homem na lua em 1969
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Latorre
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Falta de tempo, Eddy. O material parece excelente. Prometo ver.
Quem disse que os EUA venceram a corrida espacial?
Na primeira corrida (colocar um Homem no espaço), quem venceu foi a URSS. Na segunda (pisar na lua) foram os EUA. Depois dessa fase essa frescura de quem pode mais acabou, jutamente com o fim da guerra fria. Hoje a corrida espacial é corrida de um só (a humanidade como um todo), através da cooperação entre todas as agências espaciais existentes.
Bem... ao menos era pra haver cooperação...
Quem disse que os EUA venceram a corrida espacial?
Na primeira corrida (colocar um Homem no espaço), quem venceu foi a URSS. Na segunda (pisar na lua) foram os EUA. Depois dessa fase essa frescura de quem pode mais acabou, jutamente com o fim da guerra fria. Hoje a corrida espacial é corrida de um só (a humanidade como um todo), através da cooperação entre todas as agências espaciais existentes.
Bem... ao menos era pra haver cooperação...
NÃO HÁ DEUS. NEM DESTINO. NEM LIMITE.
SEM FÉ, SOU LIVRE.
Se um Homem começar em certezas / ele terminará em dúvidas.
Mas se ele se contentar em começar com dúvidas / ele deve terminar em acertos (Francis Bacon)
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Latorre
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CONSIDERAÇÕES
VIDEO 1
(a) Um avião de 1950 derrubando uma nave alienígena de tecnologia até hoje ignorada por nós? Combate por 3 minutos? O UFO não conseguiu se disvencilhar daquele pau-velho? Afinal, o piloto que atacou o UFO ficou cego ou morreu?
(b) A velha afirmação de que EUA (e agora URSS) aplicaram engenharia reversa em material alienígena e por este motivo teriam tecnologias tão avançadas não faz sentido pelo seguinte fato: não existiu nenhum avanço tecnológico tão absurdo (em ambos os lados) que venha a justificar a necessidade de tecnologia ET. A ciência avança em passos lentos e todos os passos que levaram a construção de turbinas (imagino que sejam estas a coisa mais revolucionária da tecnologia aeroespacial) estão registrados amplamente nos anais de engrnharia mecânica. Mérito de pesquisadores humanos.
(c) "O MIG conseguiu romper o invólucro anti-gravidade que cercava a nave". Ora, ora... quem contou isso? O EBEI capturado!? Já começou a virar causo: "alguém disse que...". (Explicado: quem afirmou foi o editor de uma revista ufológica. Eles sempre tem certeza de tudo...)
(d) Eles pegaram uma nave armada com algum tipo de laser ultradestruidor e aprenderam a fazer mísseis - que todo mundo já sabia fazer. Ora, grande engenharia reversa, não?
(e) Ah, é claro... há um "centro subterrâneo de pesquisa de OVNIs", mas ninguém tem imagens dele.
(f) "Muitos casos documentados". Eu preferia ler os documentos ao invés de ouvir alguém dizer que eles existem sem mostrar, como de costume...
(g) Por que coisas fantásticas como peixes reluzentes e UFOs que ficam por horas sobre vilarejos apavorando as pessoas e queimando pescadores vivos não mais acontecem hoje em dia? Seria como no antigo testamento, "na época em que deus ainda andava entre os homens"?
(h) Os relatos de populares não se encaixam em nenhum padrão já descrito. Em suma, naves "inéditas". Me cheira a lorota.
VIDEO 1
(a) Um avião de 1950 derrubando uma nave alienígena de tecnologia até hoje ignorada por nós? Combate por 3 minutos? O UFO não conseguiu se disvencilhar daquele pau-velho? Afinal, o piloto que atacou o UFO ficou cego ou morreu?
(b) A velha afirmação de que EUA (e agora URSS) aplicaram engenharia reversa em material alienígena e por este motivo teriam tecnologias tão avançadas não faz sentido pelo seguinte fato: não existiu nenhum avanço tecnológico tão absurdo (em ambos os lados) que venha a justificar a necessidade de tecnologia ET. A ciência avança em passos lentos e todos os passos que levaram a construção de turbinas (imagino que sejam estas a coisa mais revolucionária da tecnologia aeroespacial) estão registrados amplamente nos anais de engrnharia mecânica. Mérito de pesquisadores humanos.
(c) "O MIG conseguiu romper o invólucro anti-gravidade que cercava a nave". Ora, ora... quem contou isso? O EBEI capturado!? Já começou a virar causo: "alguém disse que...". (Explicado: quem afirmou foi o editor de uma revista ufológica. Eles sempre tem certeza de tudo...)
(d) Eles pegaram uma nave armada com algum tipo de laser ultradestruidor e aprenderam a fazer mísseis - que todo mundo já sabia fazer. Ora, grande engenharia reversa, não?
(e) Ah, é claro... há um "centro subterrâneo de pesquisa de OVNIs", mas ninguém tem imagens dele.
(f) "Muitos casos documentados". Eu preferia ler os documentos ao invés de ouvir alguém dizer que eles existem sem mostrar, como de costume...
(g) Por que coisas fantásticas como peixes reluzentes e UFOs que ficam por horas sobre vilarejos apavorando as pessoas e queimando pescadores vivos não mais acontecem hoje em dia? Seria como no antigo testamento, "na época em que deus ainda andava entre os homens"?
(h) Os relatos de populares não se encaixam em nenhum padrão já descrito. Em suma, naves "inéditas". Me cheira a lorota.
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Mas se ele se contentar em começar com dúvidas / ele deve terminar em acertos (Francis Bacon)
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CONSIDERAÇOES
VIDEO 2
(a) Stalin acreditava que era um disco voador testando uma nova arma. Ora, que sem sentido! Uma nave viajaria bilhões de kilômetros para testar uma arma aqui!? Fala sério.. Por que nao Plutao?
(b) Os "ufologos" insistem que o comportamento foi inteligente e nao de um meteoro, já que o corpo fez um zigue-zague antes de cair. Baseados em q eles dizem isso, hein??????? Essa eu pagava pra ver!
(c) Dizem ter encontrado metal radioativo. onde está? E que hipótese ridícula é essa de nave mãe que explodiu... uma nave mãe (gigante portanto) explodiu e sobrou só um caquinho de metal???
(d) Ora, que incrível... quer dizer a tecnologia do aviao russo mais moderno foi desenvida em Kapustin Yar, a base soviética de desenvolvimento de tecnologia aeroespacial? Impressionante... quem diria não!? Por que é tão difícil entender que tanto ela quanto a area51 em Nevada são apenas locais de desenvolvimento e testes tecnológicos??
(e) Esse gevaerd americano de Ray-Ban(R) deveria ser preso. Viram o que ele está dizendo? Parece até joguinho do PlayStation. "Uma sala onde se fazem apenas as autopsias de ETs". Fala sério. Eles acham um cadaver por semana, pelo jeito... Isso é por em questão a inteligência alheia.
(f) Olha... ainda me faz mais sentido que quem tivesse um disco voador na mão mostraria para o mundo todo para arrotar poder, bem ao contrario de esconder.... mas...
(g) Os russos venceram sempre o inicio da corrida espacial pq tinham os melhores cientistas. Fizeram avanços incríveis na biologia e na química. Vão dizer também que foram por causa da "química reversa" das aeronaves ETs? Ou será que Oparin desenhou sua teoria também atraves da "biologia reversa" dos ETs capturados? É claro que não. Apenas os melhores cientistas, com melhores investimentos, e a metodologia científica mais cética e mais pura da época. A preocupação dos EUA era puramente bélica, ao contrário dos soviéticos.
VIDEO 2
(a) Stalin acreditava que era um disco voador testando uma nova arma. Ora, que sem sentido! Uma nave viajaria bilhões de kilômetros para testar uma arma aqui!? Fala sério.. Por que nao Plutao?
(b) Os "ufologos" insistem que o comportamento foi inteligente e nao de um meteoro, já que o corpo fez um zigue-zague antes de cair. Baseados em q eles dizem isso, hein??????? Essa eu pagava pra ver!
(c) Dizem ter encontrado metal radioativo. onde está? E que hipótese ridícula é essa de nave mãe que explodiu... uma nave mãe (gigante portanto) explodiu e sobrou só um caquinho de metal???
(d) Ora, que incrível... quer dizer a tecnologia do aviao russo mais moderno foi desenvida em Kapustin Yar, a base soviética de desenvolvimento de tecnologia aeroespacial? Impressionante... quem diria não!? Por que é tão difícil entender que tanto ela quanto a area51 em Nevada são apenas locais de desenvolvimento e testes tecnológicos??
(e) Esse gevaerd americano de Ray-Ban(R) deveria ser preso. Viram o que ele está dizendo? Parece até joguinho do PlayStation. "Uma sala onde se fazem apenas as autopsias de ETs". Fala sério. Eles acham um cadaver por semana, pelo jeito... Isso é por em questão a inteligência alheia.
(f) Olha... ainda me faz mais sentido que quem tivesse um disco voador na mão mostraria para o mundo todo para arrotar poder, bem ao contrario de esconder.... mas...
(g) Os russos venceram sempre o inicio da corrida espacial pq tinham os melhores cientistas. Fizeram avanços incríveis na biologia e na química. Vão dizer também que foram por causa da "química reversa" das aeronaves ETs? Ou será que Oparin desenhou sua teoria também atraves da "biologia reversa" dos ETs capturados? É claro que não. Apenas os melhores cientistas, com melhores investimentos, e a metodologia científica mais cética e mais pura da época. A preocupação dos EUA era puramente bélica, ao contrário dos soviéticos.
NÃO HÁ DEUS. NEM DESTINO. NEM LIMITE. SEM FÉ, SOU LIVRE.
Se um Homem começar em certezas / ele terminará em dúvidas.
Mas se ele se contentar em começar com dúvidas / ele deve terminar em acertos (Francis Bacon)
SEM FÉ, SOU LIVRE.Se um Homem começar em certezas / ele terminará em dúvidas.
Mas se ele se contentar em começar com dúvidas / ele deve terminar em acertos (Francis Bacon)
Por que Plutao não tem arvores... ou melhor por que Plutao não é um planeta e eles ja sabiam disso...Latorre escreveu:(a) Stalin acreditava que era um disco voador testando uma nova arma. Ora, que sem sentido! Uma nave viajaria bilhões de kilômetros para testar uma arma aqui!? Fala sério.. Por que nao Plutao?
uaAhUHAuHA brincadeira chefe muito bom suas considerações, concordo em muitos fatos que levantou ai
